FrEaKZoIdE escreveu:...

Dá uma vista de olhos no video do S7, um carro que dá 300 com a facilidade que um Ceed dá 120.

...

Fraquito... (para carro alugado de emigra) devia ter mais uns 300 cv.

O desmaiado quase que "apagava" no arranque... até ficou sem ar...

Feliz Aniversário
(como é que vai o Cee'd chipado e o Subaru trabalhado ?)

Bem.... já se pode começar a partilhar umas coisas do FrankesCeed.
Recordando que está a ser aplicado um motor dum I30 2015, com 20mil km, num Ceed de 2008.





Problemas, obstáculos e conquistas:
- motor de arranque - versão 15 é diferente de 08.
- Turbo de geometria controlada por electronica convertido em vácuo
- Downpipe feito em inox
- falanges novas cortada a laser
- Tubo de admissão feito em silicone
- filtro de oleo incompativel, teve de ser adaptado o original
- colector de admissão original (08) em vez dos de plastico (15)
- injectores programados na centralina
- tampa de distribuição teve de ser a 08 em vez da 15 porque o carro dador tinha batido e tinham cortados os apoios de motor
- eliminado fisicamente tudo o que é da EGR (se virem na foto nem está lá nada relacionado com EGR)
- Caixa de 5v teve de ter 1 perno adaptado (tem 9, até podia ficar sem 1). Mas este motor só saiu com caixa de 6.

Não me lembro de mais nada de repente.

Ainda é um work in progress, o mecanico começou só 1 mes depois de ter entregue o motor, porque só tem 1 funcionário que teve de baixa.

Tasse a compor
Que turbo tem esse I30 ?

Boa sorte

Boa sorte com isso. Que fique a andar rápido.

Ceed72 escreveu:Que turbo tem esse I30 ?

É um BorgWarner BV35. Nem conhecia esta marca! VAmos lá ver o que consegue fazer.

É da versão de 110cv, não consigo perceber se o 128 trás o mesmo, mas parece-me que só os i30 têm este turbo, não os Ceed. Posso estar enganado.
O turbo vem incorporado com o colector... mas se for mt foleiro, eu tenho ums colectores U2 encostados e arranjo turbo dum Ceed U2 por pco mais de 100€.

Entretanto, aqui ficam imagens do novo downpipe:

Os novos 1.6 de 136cv é um borgwarner bv38 senão estou em erro.

Os ceeds 136 também usam BorgWarner, são um pouco mais evoluídos ao nível do desenho das pás. Belo downpipe caseiro, e o controlo de emissões, vais tirar tudo?

Já não tinha nada.... ou melhor, o meu carro mesmo de origem só tinha catalizador, a seguir do downpipe e já foi retirado há muito anos. Posso coloca-lo qd quiser, está com falanges.

Update:
It's alive!!!!!

Ainda faltam mtos pormenores, mas já pega e aguenta-se sozinho, ainda tinha a MAF e o MAP desligado por isso o relenti está a oscilar. Pode ser disso, ou do volante de motor ter a largura dos dentes diferente e a leitura ser diferente... vamos ver, mas tb tem solução.
Mas o carro estava sem injecção, só pegava "de sprays", dizia que tinha um problema que que o sensor de posição de cams estava avariado. Depois de se testar 2, e sempre com o mesmo erro, verificou-se que as cams são diferentes, tem as ranhuras que indicam a posição em sitios diferentes, daí não ter leitura e a centralina "achar" que o motor estava descomandado.

Então está:
Bloco armado, cabeça, injectores, motor de arranque e turbo - 2015
Bomba, cams, colector de admissão, - 2008
Tubo de admissão, downpipe e tubo que sai do turbo para o IC - à medida

FrEaKZoIdE escreveu:Update:
It's alive!!!!!

Ainda faltam mtos pormenores, mas já pega e aguenta-se sozinho, ainda tinha a MAF e o MAP desligado por isso o relenti está a oscilar. Pode ser disso, ou do volante de motor ter a largura dos dentes diferente e a leitura ser diferente... vamos ver, mas tb tem solução.
Mas o carro estava sem injecção, só pegava "de sprays", dizia que tinha um problema que que o sensor de posição de cams estava avariado. Depois de se testar 2, e sempre com o mesmo erro, verificou-se que as cams são diferentes, tem as ranhuras que indicam a posição em sitios diferentes, daí não ter leitura e a centralina "achar" que o motor estava descomandado.

Então está:
Bloco armado, cabeça, injectores, motor de arranque e turbo - 2015
Bomba, cams, colector de admissão, - 2008
Tubo de admissão, downpipe e tubo que sai do turbo para o IC - à medida

Quando esse Cee'd começar a rolar...passas a ser o FrAnKenZoIdE
Bom resto de trabalho

FrEaKZoIdE escreveu:Update:
It's alive!!!!!

Ainda faltam mtos pormenores, mas já pega e aguenta-se sozinho, ainda tinha a MAF e o MAP desligado por isso o relenti está a oscilar. Pode ser disso, ou do volante de motor ter a largura dos dentes diferente e a leitura ser diferente... vamos ver, mas tb tem solução.
Mas o carro estava sem injecção, só pegava "de sprays", dizia que tinha um problema que que o sensor de posição de cams estava avariado. Depois de se testar 2, e sempre com o mesmo erro, verificou-se que as cams são diferentes, tem as ranhuras que indicam a posição em sitios diferentes, daí não ter leitura e a centralina "achar" que o motor estava descomandado.

Então está:
Bloco armado, cabeça, injectores, motor de arranque e turbo - 2015
Bomba, cams, colector de admissão, - 2008
Tubo de admissão, downpipe e tubo que sai do turbo para o IC - à medida

Isso vai sair dai um bicho do caraças

brevemente....pronto para mais uns Trackday, para testar o material

Com quantos cavalitos é que vai ficar

Nao deve ficar com muitos. A olhometro diria a rondar os 150..
É o q der com 1.5bar e combustível a acompanhar sem fumo.
Para andar e desbundar já tenho o SóBarulho. Acho q nunca cheguei a por aqui o video do trackdaybde agosto.
https://youtu.be/nbEwTSZpv_k
Aconselho a ver os 1min20... e o resultado de pneus slick frios, faz mta diferença.

FrEaKZoIdE escreveu:Nao deve ficar com muitos. A olhometro diria a rondar os 150..
É o q der com 1.5bar e combustível a acompanhar sem fumo.
Para andar e desbundar já tenho o SóBarulho. Acho q nunca cheguei a por aqui o video do trackdaybde agosto.
https://youtu.be/nbEwTSZpv_k
Aconselho a ver os 1min20... e o resultado de pneus slick frios, faz mta diferença.

Ja tinha visto

5*

Bem... primeira centena de Km feitos.

Primeiras impressões
-  este motor tem um trabalhar muito mais refinado/silencioso. A puxar tem um barulho rouco, pelos vistos caracteristica dos motores CRDi actuais (na empresa temos vários 1.4 em I30) e em aceleração tem um barulho rouco, quase bonito do ponto de vista "piconaite".
- Tenho de ajustar a eletrónica, o carro está mais morto em baixas e médias, alta não sei, ainda não puxei a sério.
- O barulho do motor de arranque é bem mais agradavel.
- Não tenho velas de aquecimento, já não tenho há algum tempo, como suspeitava e creio que foi na JOP. Resultado: De manhã qdo se liga o carro, durante os primeiros segundos fica instavel e a c*gar alta fumarada.
- Se repararem o respiro do motor não está ligado à admissão, isso faz com que se sintam alguns cheiros a gases dentro do carro qdo se anda devagar, tenho de instalar um catch can.

Houve alterações no setup, voltou-se à injeção 2008, bomba e injectores. Com os injectores 2015 o carro ficava todo maluco, estão guardados para os analisar se têm maior débito, ou não, mas parecem funcionar com voltagens completamente diferentes.
Volante de motor 2008, com anel de motor de arranque 2015... ah grande torneiro!

A primeira vez que o carro entrou em AE, acelerei ligeira mas continuamente até os 140, qdo olhei para trás... não havia estrada, tudo AZUL! Por acaso não me assustei, lembrei-me logo que fosse a limpar o escape. De vez em qdo em acelerações mais forte lá ficava a nuvem de fumo azul.
Ao final do dia, lá fui ao autódromo do Porto, AKA VRI, nas calmas... 150 para lá, a meio gás, 170 para cá, a meio gás, com cada vez menos fumo a sair. Contudo, na viagem de regresso, começo a ver a traseira a ficar vermelha, só posso conluir que tivessem a sair faulhas e pedaços de interior de escape, provavelmente com os restos de oleo.
Hoje em dia... fumo 0, parece que o andamento está melhor, mas ainda "morto" em baixas e médias e continuo sem puxar verdadeiramente.
Para colocar a injeção 2008, tive de comprar 1 injector, recondicionado, para subsituir o que causou todo o problea e veio a um excelente preço. O mestre Abilio nem se acreditava que era usado! Em principio vou comprar mais 3 para ficar "tudo novo".
Ainda aproveitei para mudar um apoio de motor (o da caixa), na Kia eram 200 e tal € + IVA, mandei vir um do ebay por 20£ duma carrinha. Azar! O Pro_Ceed gasta um apoio diferente... Lá foi o mestre Abilio fazer, de 2 apoios 1, melhor que novo!
E provavelmente, vou mesmo na loucura completa e colocar a caixa de 6. O problema é que me parece que é pouco mais longa, gostava que fosse como a 5, mas depois com uma 6ª. Dos videos que vejo, a 6ª, pouco mais longa é que a 5ª.

Imagens, tenho poucas...

Visão geral da cofre:



Tubo de admissão e downpipe costumizado:


A (falta de) EGR:

O sitio para o corpo da ficha agarrado ao turbo, se não o carro faz safe mode, parece que nasceu ali!


A EGR...


Peças, pecinhas, parafusos, cabeças, cams, volante de motor, turbo, injectores, sensores, fiarada....



Média em modo passeio domingueiro de agora:



Metia-me nisto outra vez?
Provavelmente não. A Kia/Hyundai, apesar do código de motor ser o mesmo (D4FB), mudou praticamente TUDO desde 08 até 15. O motor devia de se chamar D4FC ou D4FB2.
Não, porque nunca ninguém fez isto e como consequência demorou MUITO tempo.

- Eh pah, tanta coisa, deves ter gasto uma fortuna!
O motor completo foi 1000€, com factura e 20mil km. Tinha 1 tampa cortada e colector de admissão partido, foi GRANDE negócio! Servcarros é brutal!
O Mestre Abilio, teve alguns gastos de torneiro, 1 sensor que estragou mas paguei, oleo, filtros... não vos vou dizer quanto gastei, mas pensem num valor realista e MUITO barato... paguei menos que isso!
Em qualquer outro sitio, me tinham mandado f*d.... ele tirou motor, pôs, trocou isto, aquilo, tirou motor, fez um downpipe, fez tubo de admissão, converteu turbo de geometria eletronica para vácuo, fez um apoio de motor, que trabalho BRUTAL, que foi feito.
Se há 1 coisa de mal a dizer.. é que o carro veio de lá com a pintura pior que um chapéu dum pobre, ainda bem que conheço um "iutubér" detailer!

Depois desta... é voltar a ajustar umas coisas, afinar outras e continuar com a trocar de algumas peças de desgaste que o carro já tem.

Chapéu de um pobre , o Milton resolve...
Então o Sr. Abílio trabalha de graça coitado

Só faltava mesmo um desenho com setas e círculos, porque visto daqui parece tudo igual...o D4FB entenda-se de 2008 para 2015 mudou alguma coisita pois claro e estava montado num I30

Grande trabalho rapaz, keep going agora não voltas atrás

Já tinha ouvido contar algumas peripécias de "enchertos" idênticos.
Por isso é que, para mim, a fazer este tipo de trabalhos tem de ser com "dador compatível a 100%".
Mas isso vai ficar muito melhor do que estava, como seria de esperar com mecânica mais avançada/recente.

Também já cheguei a equacionar caixa de 6 velocidades para o meu, mas depois de andar num com caixa de 6 ficquei com a sensação que a diferença das "nossas " 5.ª para as 6.ª dos outros é minima.
Não é mesmo uma caixa de 5+1... parece uma caixa de 5+0.20...

EuMesmo escreveu:
Por isso é que, para mim, a fazer este tipo de trabalhos tem de ser com "dador compatível a 100%".
Mas isso vai ficar muito melhor do que estava, como seria de esperar com mecânica mais avançada/recente.

O doador tinha tudo para ser compativel, afinal de contas, o código de motor é o mesmo.
Imagina que tens um problema de motor e vais ao mecanico, ele vai olhar e pedir um "D4FB", ou "PD130", um "EJ205",..., e os blocos são todos compativeis. A KIA tem exatamente o mesmo código nos 2 blocos e são muio diferentes.
A caixa, se trocar... é pelo preço. Com 150€ tenho uma caixa de 6, com cerca de 70mil.

Ceed72 escreveu:
Só faltava mesmo um desenho com setas e círculos, porque visto daqui parece tudo igual...o D4FB entenda-se de 2008 para 2015 mudou alguma coisita pois claro e estava montado num I30

O que salta mais à vista, para quem conhece:
Tampa de válvulas é preta
Tampa de oleo é diferente
Posição do turbo - Alias, nem consigo usar a tampa de motor. Tenho de ver se arranjo uma recente que é mais pequena.
E efectivamente o trabalhar é mais silencioso, mesmo assim sem tampa.

FrEaKZoIdE escreveu:

EuMesmo escreveu:
Por isso é que, para mim, a fazer este tipo de trabalhos tem de ser com "dador compatível a 100%".
Mas isso vai ficar muito melhor do que estava, como seria de esperar com mecânica mais avançada/recente.

O doador tinha tudo para ser compativel, afinal de contas, o código de motor é o mesmo.
Imagina que tens um problema de motor e vais ao mecanico, ele vai olhar e pedir um "D4FB", ou "PD130", um "EJ205",..., e os blocos são todos compativeis. A KIA tem exatamente o mesmo código nos 2 blocos e são muio diferentes.

Eu percebo.
Ainda bem que o "cirurgião" conseguiu ligar as "artérias" todas...
Eu, só a olhar para o motor do meu e para o motor do ceed do Jhonny vejo logo ali umas quantas diferenças, imagino as diferenças de um ceed para um i30 e com diferença de idades...

Grande trabalho e paciencia

5*

FrEaKZoIdE escreveu:E provavelmente, vou mesmo na loucura completa e colocar a caixa de 6. O problema é que me parece que é pouco mais longa, gostava que fosse como a 5, mas depois com uma 6ª. Dos videos que vejo, a 6ª, pouco mais longa é que a 5ª.

A 6ª faz 52 km/h por cada 1000 rpms com a jante 17, 120 km/h vais a 2300 rpms.

No teu acho que a 5 faz 47 km/h por cada 1000 rpms com jante 17, 120 km/h vais a 2550 rpms.

Esta caixa de 6 era usada no 90 cv e para esse acho que encaixava bem em AE, para o de 128cv é boa para aproveitar bem o motor mas para consumos não é vantajosa.

Em resumo acho que não ganhas grande coisa com a troca.

Excelente informação. Obrigado!

Parabéns Pedro
Então já temos Hyundai?

Parabens!

Isto anda morto por estes lados

Obrigado malta.

Naaa... O Ceed continua por cá! Sou um desleixado do caraças e tem várias coisas a fazer. Qq dia faço... :p
A partir desta semana acompanhado por um Rio 1.0T (TX). Vamos lá ver qto é que o Rio vai dar na VRi!

Pronto, o velhote está a ter o tratamento que merece.
Depois de ter levado com uma mota na trasiera e ter a reparação da mala e parachoques de borla, aproveitei... e pintei o carro todo.
Deixei passar 2 semanas para evaporar os gases e levou correção de pintura e selante cerâmico (cquartz uk 3.0):


Ainda com assinaturas do pintor:


Detalhado:


Tejadilho:


Mala antes:


Mala depois:


STOP antes:


STOP depois:


Fotos finais:

Esse carro merece

quem me dera ter um amigo assim detalhista      
Eu estou fã destes celantes cerâmicos, estes químicos milagrosos, usei um dos mais baratos sem qualquer preocupação de detalhe a sério mas estou muito satisfeito com o resultado, o brilho dura e para andar com o carro minimamente limpo é dar água e já está...
Esse trabalho é de outro gabarito claro está...

Compraste um Rio para a mulher ?
Mudaste as pinças frontais do Cee'd ou é apenas o brilho dos discos, nas fotos parecem diferentes das originais ?

Abraço e vai aparecendo

Brutal

Ora qui está um carro que por mais anos que passem parece ter sempre uma linha de estética actual.

Consigo gostar mais de SC U1 do que do U2.

Agora sim este carro vai durar mais 40 anos com o mesmo dono, motor novo pintura nova, Ui Ui nunca mais tem fim.

Ceed72 escreveu:Esse carro merece

quem me dera ter um amigo assim detalhista      
Eu estou fã destes celantes cerâmicos, estes químicos milagrosos, usei um dos mais baratos sem qualquer preocupação de detalhe a sério mas estou muito satisfeito com o resultado, o brilho dura e para andar com o carro minimamente limpo é dar água e já está...
Esse trabalho é de outro gabarito claro está...

Ficou muito fixe.
Podes usar o Meguiars Hybrid Ceramic Wax de 6-6 meses, que dá uma proteção e um brilho brutais.

Ceed72 escreveu:
Compraste um Rio para a mulher ?

Sim, o Swift foi para lata de sardinha, comprou um Rio 1.0T Tx. Há-de levar eletronica... no seu tempo.

Ceed72 escreveu:
Mudaste as pinças frontais do Cee'd ou é apenas o brilho dos discos, nas fotos parecem diferentes das originais ?

São as de origem... ando À procura do conjunto do Ceed JD, para ficar com travagem de 300mm.

KiaRunner escreveu:
Consigo gostar mais de SC U1 do que do U2.

Agora sim este carro vai durar mais 40 anos com o mesmo dono, motor novo pintura nova, Ui Ui nunca mais tem fim.

Também gosto muito deste carro. Ainda hoje.. qdo saio do carro, olho para trás com o feeling: "fonix, ta´mesmo fixe o carro!"
Vamos lá ver se vai durar... a electrónica, desde que levou novo motor, não foi ajustada, está uma borrada, deve ter a mesma potencia que de origem, porque é desajustada a este turbo. A partir das 3400 só faz 0.9bar.
Vou ajustá-le em breve.. para "um bocadinho antes de partir", vamos lá ver os resultados que produz.

Depois disso.. interior... está um desastre. Depois de tantas idas À estufa.. já são 3 (esta pintura não saiu 100% À primeira), o tecto começou a descolar. O Tablier... é a aberração de sempre.

FrEaKZoIdE escreveu:, comprou um Rio 1.0T Tx. Há-de levar eletronica... no seu tempo.

Já há electrónica para isso ?
O que é que gostas mais e menos nesse Rio ?

De origem os Kias perdem binário depois das 3000rpm
Soube disso quando fiz a minha repro, apesar que já desconfiava pois quando ia de férias notava que faltava força ao carro em auto estrada.

Ceed72 escreveu:
Já há electrónica para isso ?
O que é que gostas mais e menos nesse Rio ?

Sim, e bastante desenvolvida.
O troféu Kia picanto corre com esse motor. Na época de 2018 tinha uma box (desenvolvida pela vilauto), o carro fazia perto de 150cv. Em 2019 tÊm eletronica mesmo, uma reprogramação pura e fazem cerca de 155cv, com curvas de potencia e binário interessantes. No canal do youtube do Hugo Marcos (caronline) ele levou o Picanto ao banco, na especificação 2018 e 2019.

Em relação ao que gosto, gosto bastante do carro. Não é um carro de condução pura, porque filtra muito da estrada, mas isso pode ser visto como positivo, porque torna-se confortavel. No geral é muito bom. Pessoalmente gosto da forma como a Kia constroi carros.

O que não gosto: alguns componentes que são piores que o meu Ceed (que apesar de ser um segmento acima, já tem 11 anos). por ex: tem um interruptor foleiro para ligar a luz "de beleza" (a do espelho na pala), qdo o Ceed liga qdo se abre o espelho.
Sendo um TX "topo de gama" não tras caixa de 6, é uma 5 (o Stonic tras a cx de 6). O Stonic trás exatamente o mesmo motor, com 120cv, o Rio "só" tem 100cv - Isto para mim não é problema pq sei que vai mudar, mas acho que era escusado da Kia "capar" o motor.
Não trás travão de disco atrás.. tb é algo que não entendo, mas não é o unico, Fiestas, CLios, etc... tb não trazem.

No geral é um carro muito fixe, gosto bastante. O "interface" com o condutor: bancos, volante, posição, manete de velocidade... é uma coisa que gosto mto no Ceed e o Rio mantém.

QMaia escreveu:De origem os Kias perdem binário depois das 3000rpm

Não são só os Kias... são todos os motores a gasoleo. é uma carateristica destes motores.

FrEaKZoIdE escreveu:...O Tablier... é a aberração de sempre.

Já nem olho para essa zona do carro para não me chatear...

FrEaKZoIdE escreveu:
Sim, e bastante desenvolvida.
O troféu Kia picanto corre com esse motor. Na época de 2018 tinha uma box (desenvolvida pela vilauto), o carro fazia perto de 150cv. Em 2019 tÊm eletronica mesmo, uma reprogramação pura e fazem cerca de 155cv, com curvas de potencia e binário interessantes. No canal do youtube do Hugo Marcos (caronline) ele levou o Picanto ao banco, na especificação 2018 e 2019.

Já que estás com a mão na massa... o ceed 1.0T-Gdi tem o mesmo "hardware", certo?

Proxima etapa depois da pintura e da electrónica a 100%:

- Estufar por dentro para dar novo ar interior

KiaRunner escreveu:Proxima etapa depois da pintura e da electrónica a 100%:

- Estufar por dentro para dar novo ar interior

A ideia é boa, mas talvez seja melhor estofar!

EuMesmo escreveu:

KiaRunner escreveu:Proxima etapa depois da pintura e da electrónica a 100%:

- Estufar por dentro para dar novo ar interior

A ideia é boa, mas talvez seja melhor estofar!

Sim tens razão.

Bem fixe esse detalhe. Parabéns!

Enviado pelo Topic'it

bras escreveu:Bem fixe esse detalhe. Parabéns!

Enviado pelo Topic'it

Muito bom mesmo!

https://youtu.be/MfdTpR8wkzw

Ceed72 escreveu:https://youtu.be/MfdTpR8wkzw

O Yuri ainda tem muito que evoluir como piloto...
Não só na condução, como na atitude.. mas faz uns bons videos.

FrEaKZoIdE escreveu:

Ceed72 escreveu:https://youtu.be/MfdTpR8wkzw

O Yuri ainda tem muito que evoluir como piloto...
Não só na condução, como na atitude.. mas faz uns bons videos.

Era só para ver o carro

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